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    <title>...</title>
    <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/index.php</link>
    <description><![CDATA[]]></description>
    <language>fr_FR</language>
    <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 20:41:33 +0100</pubDate>
    <lastBuildDate>Wed, 10 Mar 2010 20:41:33 +0100</lastBuildDate>
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    <generator>Phorum 5.1.10</generator>
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    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Féminité, et être une femme</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4794#msg-4794</link>
      <author>ilouna</author>
      <description><![CDATA[Oui, c'est un joli sujet. Je veux bien tenter quelque chose...

le féminin se distingue en effet biologiquement du masculin par une différence physique
mais je crois que cette différence possède sa propre puissance 

Je me sens femme parce qu’il y a une sensualité particulière qui part de ce corps féminin. Il n’y a pas de désir qui soit typiquement féminin mais je pense qu’il y a un rapport au plaisir qui l’est. 
Ce corps de femme n’est pas là que pour m’identifier en tant que femme. Il est aussi porteur de son propre érotisme. Je sens des choses dans mon corps qu’un homme ne peut sentir, certaines douleurs mais surtout certaines traversées de plaisir. Je pense, par exemple, que le rapport à la jouissance n’est pas le même chez un homme que chez un femme.

La féminité, c’est autre chose, c’est un ensemble de qualités qui a été décrété, dans nos sociétés, comme appartenant au sexe féminin. (le livre Masculin / Féminin de Françoise Héritier est très précieux à ce sujet)
C’est là que ce faux déterminisme devient l’enjeu d’un vrai combat politique. Qu’il soit une discrimination positive discrète (comme dans l’exemple du cardinal de Belgique de Nath) ou un véritable instrument de domination, il est avant tout un vecteur d’aliénation des femmes.

Mais sinon, la féminité c’est un peu comme un rôle dans lequel on souhaite ou non se glisser. Que ces qualités n’appartiennent qu’au sexe féminin est complètement arbitraire. Maintenant que ces qualités séduisent quand elles sont incarnées par une femme c’est autre chose. Mais, un homme peut parfaitement explorer une “féminité”. 

Quelque part il faudrait “juste” déconstruire (dur dur quand ça fait des milliers d’années que ce concept s’est enraciné) le mot féminité pour n’en garder que les qualités qu’il sous-tend. 

Je peux éprouver du plaisir à emprunter, certains jours, une démarche gracieuse, à donner à mes gestes une certaine délicatesse. Cela sera certainement connoté socialement comme féminin et donc cela me rassurera sur mon statu de femme (ou pas). Mais je sais qu’intimement ce n’est pas ça qui fait que je suis une femme.
C’est juste un portrait social de moi en femme :)
Se sentir femme c'est quelque chose de fragile et de nébuleux, c'est un sentiment que la vie fait évoluer.
Je crois que c'est avant tout une construction intime.

belle soirée à tous,
Ilouna]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4794#msg-4794</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 20:41:33 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] troubles du comportement alimentaire et discrimination</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4793,4793#msg-4793</link>
      <author>la manne</author>
      <description><![CDATA[bonjour a tous et a toutes,

je réitére mon incompétence en matière d'utilisation des forums mais cela dit venons en partage sur les thèmes des troubles du comportement alimentaire et les discriminations les concernant

je vous renvoie encore au site de l'association la manne

http:associationlamanne.free-host.fr

pourquoi les cas présentés par les médias et les réponses donnés par les soignants sont ils aussi caricaturaux et toujours sur le même modèle de questionnement

pourquoi n'arrive t on pas a élever le débat

pourquoi les analyses sont elles aussi simplistes

pourquoi cette caricature de l'obsession de la minceur

pourquoi n'entends on que les mêmes intervenants sur ces sujets avec les mêmes réponses

que peuvent entendrent les médias, les soignants et que sont ils dans l'impossibilité d'entendre

y a t il un tabou quelques part

ou se loge t il


comment sortir de la définition

peut être certains on il un éclairement a apporter a ces questions

merci 

a bientôt 


valérye]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4793,4793#msg-4793</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 15:11:42 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: L'inconscient féminin?</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,3978,4792#msg-4792</link>
      <author>la manne</author>
      <description><![CDATA[bonjour 
je vous remercie de rectifier l'adresse du site
je ne suis pa s habitué a utiliser les forums

je pense qu'il y a un lieu qui me semble évident entre la notion d'inconscient féminin et la notion de discrimination sur les tca
déjà sur le travail de terrain l'on sent beaucoup de l'ordre de l'indicible et il y a beaucoup de censure ce qui n'est pas anodin et se met en place de la parole c'est unn peu comme si certains sont légitimités a parler de ces sujets notamment dans ce cadre des troubles du comportement alimentaire et que d'autres n'avaient que le silence ou le corps comme mode d'expression
et les plus légitimes ne sont pas ceux et celles qui le vivent dans leur corps donc le vécu, l'expèrience interesse peu le conformisme va bon train
cela est créateur de discrimination
et cela mérite d'être nommé ce sont des problèmatiques trés féminines et la parole ayant peu lieu
l'on est donc encore dans un mode inconscient et typiquement féminin
il n'y a pas de vrais débats

pourquoi
et comment résoudre ces problèmes


merci

valérye]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,3978,4792#msg-4792</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 14:59:04 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Féminité, et être une femme</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4791#msg-4791</link>
      <author>laure-marie</author>
      <description><![CDATA[Coucou,

Ce fil me permet de me rendre compte que c'est pour moi aussi, une question que je ne me suis jamais posée. Je réfléchis depuis le départ de cette conversation, et pour l'instant, ::o je ne vois pas. Mais c'est chouette une question qui surgit....à laquelle je n'avais pas songé.... Tuco proposait&quot; féminité et être&quot; ce n'est pas plutôt &quot; femme et être&quot;? Féminité et/est femme? 
Je continue ma réflexion:)

Très bonne journée
Laure-Marie]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4791#msg-4791</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 13:18:10 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4790#msg-4790</link>
      <author>martin86</author>
      <description><![CDATA[Bonjour,

Je voulais juste indiquer que &quot;l'esprit de chapelle&quot; qui existe sans doute parmi les analystes n'est pas si manifeste que cela quand on rencontre des analystes, notamment en formation.
Par exemple, la Société psychanalytique de Paris (SPP) a la réputation de regrouper des Freudiens &quot;pur sucre&quot;. 
Pourtant, j'ai eu des cours avec des psys de la SPP qui témoignaient d'une pratique bien plus ouverte que ce que j'aurais pu croire et,finalement, la plupart des analystes se ressemblent dans le fait qu'ils peuvent sortir de la &quot;sacro-sainte&quot; pratique/théorie, à la suite de la rencontre avec un patient, confrères, etc.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4790#msg-4790</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 09:26:03 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4789#msg-4789</link>
      <author>chenevrier</author>
      <description><![CDATA[rosedupetitprince &amp;Eacute;crivait:
-------------------------------------------------------

Bonjour tout le monde, 

 Martin86
&quot;&quot;&quot;A chenevrier :
Certes le métier est renommé pour son esprit de chapelle, ses querelles, etc. Freud lui-même, qui fut l'un des premiers à décrire l'ambivalence fut un grand ambivalent en &quot;amitié professionnelle&quot;, avec Jung, par exemple.
Mais il me semble maintenant que l'esprit de chapelle est peut-être le fait des dirigeants d'associations psychanalytiques, mais moins des analystes eux-mêmes qui n'hésitent pas à se confronter à d'autres théories, voire d'autres méthodes que les leurs, même s'ils les critiquent souvent.
Les analystes me semblent finalement bien plus ouverts que ce qu'en pensent le grand public.
Par exemple, lors de l'émission de G. MIller, sur France 3, sur la psychanalyse, lui qui est un lacanien pur sucre, donnait pourtant une image de sa pratique bien plus ouverte que la seule analyse lacanienne telle qu'on l'imagine souvent.&quot;&quot;

Vous dites :
&quot;Mais il me semble maintenant que l'esprit de chapelle est peut-être le fait des dirigeants d'associations psychanalytiques, mais moins des analystes eux-mêmes&quot;

mais ces dirigeants ne sont-ils pas eux-mêmes analystes ?

A propos de G. Miller : comme quoi, c'est une affaire &quot;d'humain&quot;, non ? je n'ai pas dit humanisme.

Je me pose la question de savoir en quoi un analysant devrait &quot;souffrir&quot; de cet esprit de chapelle ?
Selon moi, sa souffrance est ailleurs.
Mais je comprends que vous puissiez en souffrir depuis votre position, ce qui motivait ma question dans mon précédent message :)

Bien à vous]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4789#msg-4789</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 08:43:29 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4788#msg-4788</link>
      <author>Ingrid</author>
      <description><![CDATA[nathael &amp;Eacute;crivait:
-------------------------------------------------------
&gt; il est un homme avec sa culture medicale,
&gt; religieuse, philosophique,sa propre souffrance.
&gt; 
&gt; ingrid votre analyste devrait etre
&gt; transparent,qu'importe qui il est,pour vous
&gt; seulement un miroir,..........j'ai quitté le mien
&gt; car il n'etait plus transparent,il etait trop
&gt; humain!
&gt; 
&gt; amitiés


Nathael, qu'entendez-vous par [b]trop[/b] humain, pour que je comprenne ce que vous voulez dire?

Belle soirée
Ingrid]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4788#msg-4788</guid>
      <pubDate>Wed, 10 Mar 2010 00:43:24 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4787#msg-4787</link>
      <author>nathael</author>
      <description><![CDATA[Ne soyez pas désolé, lorsque je suis rentré chez lui pour cette séance je ne  savais pas que c'était la dernière.

Sans entrer dans les détails qui sont sur mon blog, j'ai décidé de couper un lien qui m'était insupportable, dans un transfert qui était massif, je considère ce geste comme un geste analytique.

Je souffre d'ailleurs beaucoup moins depuis, je vais même de mieux en mieux.

Il y a chez moi un noyau psychotique, avec ma mère, cela explique en partie les bouffées délirantes dont j'ai identifié l'origine grâce à l'analyse la cause et la responsable.

Pour l'instant je ne souhaite pas reprendre une analyse ni avec lui qui ne m'a pas fermé sa porte, ni avec quelqu'un d'autre.
Je l'ai quitté en lui disant que maintenant je vais me débrouiller tout seul comme un grand, vous savez un grand qui a quitté sa maman !

L'analyse est inexplicable, on m'a dit de suivre mon instinct, c'est ce que je fais, on m'a dit aussi que le psychisme n'avait pas d'âge, c'est ce que je crois.

Les quatre ans d'analyse que j'ai vécue resteront la plus grande aventure de ma vie, je n'oublierai jamais ce qui s'est passé dans ce huis clos, je me consacre désormais à autre chose, reprendre mon premier livre puisque maintenant il a une fin, et écrire un roman que je croyais inventé et qui finalement est encore mon histoire d'une façon parabolique et symbolique, l'écrire est une façon pour moi de continuer l'analyse, puisque là encore c'est mon imaginaire et mon inconscient qui parle.

Je suis d'accord avec rosedupetitprince, je connais moi aussi des infirmiers psychiatriques psychotiques, j'ai beaucoup discuté avec des clients schizophrènes, et j'ai beaucoup appris en parlant avec eux, autrefois j'écrivais........ ma douleur ma compagne......, la douleur est ma compagne ainsi que la souffrance, c'est la première chose que mon analyste m'a appris, vous ne guérirez jamais, cessez de croire à cela, l'analyse est une méthode, seulement une méthode, qui permet de tenir debout et de rester en vie, et de comprendre peu ou prou ce qui vous arrive.

Je suis encore médecin en exercice c'est bien grâce l'analyse, et aussi à mes proches, et à bien d'autres choses encore, la symbolisation, la transcendance, la mentalisation, l'expression de la souffrance par l'écriture et par la peinture, et le partage, l'altérité, avec mes patients que maintenant je vois avec un autre regard.

Interrompre mon analyse a été pour moi un déchirement terrible, j'avais impression de m'arracher le coeur, cela était sans doute nécessaire.

Bien à vous.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4787#msg-4787</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 20:48:28 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Féminité, et être une femme</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4786#msg-4786</link>
      <author>rosedupetitprince</author>
      <description><![CDATA[Bonsoir,

???????

Femme...

J'ai hésité à participer à cette conversation, je ne me suis jamais posée la question, est ce que je me sens femme? Je vois bien que je suis une femme!
Ou quand on dit &quot;se sentir femme&quot; c'est &quot;se sentir féminine&quot;? C'est la question, &quot;vous sentez vous féminine?&quot;?
R.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4786#msg-4786</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 19:57:52 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4785#msg-4785</link>
      <author>rosedupetitprince</author>
      <description><![CDATA[Bonjour-bonsoir,

C'est vrai que j'ai fait une très grande généralité, oubliant même que mon premier psychanalyste était médecin à la base... un psychiatre avec qui je discutais il y a deux semaines me disait que jusque dans les années 80 dans la spécialisation de psychiatre était énormément abordée la psychanalyse et que cela a été abandonné, que la psychiatrie se dirigait de plus en plus vers une réponse uniquement médicamenteuse.
Quant aux psychanalystes, oui j'ai souvent eu l'impression qu'ils méconnaissaient énormément la psychiatrie, j'ai parlé avec beaucoup de psychanalystes mais c'est vrai qu'en séances je n'en ai &quot;connu&quot; que deux donc au niveau du travail qui est fait je ne peux pas me prononcer, j'ai juste remarqué  ici est partout ailleurs l'image souvent faussée.

Un infirmier qui était psychotique ( comme quoi les personnes psychotiques peuvent sont insérables dans la société chenevrier) et travaillait en hopital psychiatrique m'a souvent dit: &quot;je connais ma douleur, ma souffrance, je peux imaginer celle des autres mais quelqu'un qui dirait &quot;je connais la maladie mentale&quot;...&quot; Et il ne finissait jamais sa phrase!:)

Belle soirée!

Je lis de très jolies paroles sur ce forum]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4785#msg-4785</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 19:48:07 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4784#msg-4784</link>
      <author>martin86</author>
      <description><![CDATA[A Nathael,

Bien sûr, un médecin peut devenir analyste... Je suis exactement du même avis qu'Ingrid.

A chenevrier :
Certes le métier est renommé pour son esprit de chapelle, ses querelles, etc. Freud lui-même, qui fut l'un des premiers à décrire l'ambivalence fut un grand ambivalent en &quot;amitié professionnelle&quot;, avec Jung, par exemple.
Mais il me semble maintenant que l'esprit de chapelle est peut-être le fait des dirigeants d'associations psychanalytiques, mais moins des analystes eux-mêmes qui n'hésitent pas à se confronter à d'autres théories, voire d'autres méthodes que les leurs, même s'ils les critiquent souvent.
Les analystes me semblent finalement bien plus ouverts que ce qu'en pensent le grand public.
Par exemple, lors de l'émission de G. MIller, sur France 3, sur la psychanalyse, lui qui est un lacanien pur sucre, donnait pourtant une image de sa pratique bien plus ouverte que la seule analyse lacanienne telle qu'on l'imagine souvent.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4784#msg-4784</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 18:10:04 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4783#msg-4783</link>
      <author>chenevrier</author>
      <description><![CDATA[présent &amp;Eacute;crivait:

&gt; 
&gt; - Pour le sujet qui nous occupe la connaissance
&gt; médicale peut être un plus mais peut aussi être un
&gt; obstacle. (comme kiné / ostéopathe qui ne partent
&gt; pas des mêmes bases: pour certains - ayant la
&gt; capacité d'intégrer/scinder/réfléchir avec
&gt; ouverture etc c'est un plus, pour d'autres les 2
&gt; formations s'opposent et au lieu de venir
&gt; s'enrichir deviennent un obstacle l'une pour
&gt; l'autre..)


Présent,
je partage vraiment votre avis.
Je vais citer un psychanalyste : Guy Massat, disant à propos du métier de psychanalyste (je précise) :

&quot;&quot;&quot;L'interprétation analytique, comme dans le Zen, n'est pas faite pour être comprise mais, comme le dit Lacan: «Elle est faite pour faire des vagues»&quot;&quot;&quot;. 

Bien à vous]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4783#msg-4783</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 16:25:47 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4782#msg-4782</link>
      <author>chenevrier</author>
      <description><![CDATA[martin86 &amp;Eacute;crivait:
-------------------------------------------------------

&gt; 
&gt; Oui, oui, chère Chenevrier, je persiste et signe,
&gt; concernant la formation continue des
&gt; psychanalystes. Je ne connais pas particulièrement
&gt; les métiers de la cuisine, mais ceux de la santé,
&gt; pas mal...

Cher martin86
vos messages ont un quelque chose qui portent à l'optimisme. Je suis sérieuse en vous disant cela, bien que me rappelant cet exemple des métiers de la cuisine, je n'aie pu m'empêcher de sourire.
Ca n'était qu'un exemple même si j'adore la cuisine et surtout voir les grands chefs cuisiniers oeuvrer derrière leur tablier.

Vous souligniez, à juste titre, l'incroyable quantité de séminaires et conférences psy.proposés à qui veut bien s'y intéresser.
Mais y-a-t-il vraiment une autre possibilité de formation ?
Il y a bien l'université que vous-même condamnez à propos des psychiatres.
Alors, que reste-t-il ? 
Pour ma part, je pense que c'est une question d'homme ou de femme, de ce qui les porte, de leur degré d'ouverture...etc.

L'un de mes précédents métiers
&gt; m'amenait à réaliser des reportages dans ce
&gt; milieu. Les médecins se forment peut-être
&gt; initialement, mais une fois qu'ils sont dans leur
&gt; cabinet, ça devient rare, ainsi que les
&gt; spécialistes. Ou alors, restent-ils toujours
&gt; cloitrés dans leur milieu de pensée ? J'ai aussi
&gt; un ami médecin généraliste, qui a sa clientèle
&gt; depuis longtemps et qui pourtant, s'oblige à faire
&gt; des permanences d'appels au SAMU, le we ou la
&gt; nuit, et qui sont pourtant bien moins payées que
&gt; son boulot au cabinet. Quand j'avais appris ça par
&gt; hasard, (en novembre dernier, ma fille était
&gt; malade un we -peut-être enfin la fameuse grippe
&gt; H1N1 me suis-je alors dit- je suis tombé sur lui
&gt; qui aiguillait les patients), il m'a alors confié
&gt; ensuite qu'il faisait ça car d'une part, il aimait
&gt; bien cette nervosité de l'urgence des SAMU, mais
&gt; que surtout, c'était, pour lui, le seul moyen
&gt; pratique de se former aux nouvelles pathologies
&gt; sans trop s'éloigner de chez lui...

Très beau témoignage. Le mien consacre toutes ses vacances, et je m'aperçois au fil du temps qu'il les rallonge de plus en plus, en Afrique à soigner et vacciner les enfants.
Comme occupation desstressante, il n'y a pas mieux, m'a-t-il confiée un jour.


&gt; même si le métier est renommé pour son esprit de
&gt; chapelle.

alors qu'est-ce qui vous attire là-dedans ? :)

Bien à vous]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4782#msg-4782</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 15:53:07 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4781#msg-4781</link>
      <author>Nath</author>
      <description><![CDATA[Oh Nathael, je suis désolée que vous ayez quitté votre analyse et votre analyste, car voyez vous, moi j'ai la foi que l'analyse libère de la souffrance, mais avec le temps, la patience et la persévérence.

Bonne continuation Nathael]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4781#msg-4781</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 15:47:47 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4780#msg-4780</link>
      <author>nathael</author>
      <description><![CDATA[il est un homme avec sa culture medicale, religieuse, philosophique,sa propre souffrance.

ingrid votre analyste devrait etre transparent,qu'importe qui il est,pour vous seulement un miroir,..........j'ai quitté le mien car il n'etait plus transparent,il etait trop humain!

amitiés]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4780#msg-4780</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 15:37:11 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4779#msg-4779</link>
      <author>Ingrid</author>
      <description><![CDATA[Bonjour Nathael

Je dirai qu'un médecin peut devenir psychanalyste.
Mais quand nous sommes en analyse avec notre psychanalyste, celui/celle-ci est psychanalyste avec nous et non médecin, non?

Amitiés
Ingrid]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4779#msg-4779</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 14:53:37 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4778#msg-4778</link>
      <author>nathael</author>
      <description><![CDATA[jolie reponse laure marie,douce , delicate et juste.

pour reparler des medecins,sur la 2 ce midi le temoignage d'un cancerologue atteint lui meme d'un cancer,ça change la donne,il est devenu un autre medecin car il connait maintenant la souffrance de ces patients,il est devenu un bien meilleur medecin.

la souffrance m'a donnée la meme chose,quand au mot guerir je l'ai choisi volontairement pour faire simple,le bon mot est sauver.

j'ai arreté brutalement mon analyse il y a 15 jours,pour ceux que cela interesse je l'explique sur mon blog,etrange sortie d'analyse!
mais l'analyse m'a sauvé moi aussi


pour martin,

de quoi avez vous peur,pourquoi les medecins ne pourraient pas etre des analystes,freud et lacan n'etaient pas mauvais,vous savez que des pretres deviennent analystes,iriez vous les voir?

amicalement]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4778#msg-4778</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 14:16:00 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4777#msg-4777</link>
      <author>laure-marie</author>
      <description><![CDATA[&quot;L'habit ne fait pas le moine&quot;, n'est-ce pas ce que nous disons tous?

&quot;Il prend là où bon lui semble.&quot;C'est ça, et sans doute est-ce le plus difficile dans tous métiers et dans tout. Et prendre là où nous sentons que ce sera bien, suppose une réflexion, une formation, une remise en question permanente. Si certains milieux professionnels proposent plus facilement des moyens de le faire, c'est tout de même une démarche qui appartient plus à la personne elle-même.

Nathael, chez tous et tout, il y a toujours à dire, à faire, à défaire et à refaire, et dans tout ça, il y a aussi de belles personnes, n'est-ce pas ce qui compte?
Le choix de la transparence ou de l'ombre, c'est la différence, et c'est bien.
Transparent n'est pas blanc, ombre n'est pas noir. Entre, une gamme infinie de gris, très intéressante, riche, pas toujours facile oui.
Sur un autre fil vous avez écrit: &quot;ingrid n'aime pas certains mots ,c'est son droit,sa façon d'etre.&quot; J'ai trouvé très joli. C'est une ode à la tolérance qui nous concerne tous, à certains moments.
Vous l'avez dit: &quot; A comme amour, ami,aide, altérité, altruisme,&quot; et accepter aussi. Et vous avez bien raison, ce sont de bien jolis mots qui signifient très au-delà du mot. Et A comme &quot;attention&quot; et comme &quot;analyste...:(;)...
Et que veut dire &quot;guérir&quot;? guérir de quoi? A-pprendre à vivre, oui, en écoutant ce que l'autre-en-moi a à dire, et l'autre-en-face-de-moi.
Vous n'êtes pas d'accord, Chenevrier n'est pas d'accord, je/tu/ ils ne sont pas toujours d'accord, ils/elles/nous le dis(ent)(ons): à chacun sa manière.
Le DIRE....

Hier la neige, aujourd'hui soleil
Bien à vous tous,

Laure-Marie]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4777#msg-4777</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 10:31:20 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Féminité, et être une femme</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4776#msg-4776</link>
      <author>Ingrid</author>
      <description><![CDATA[chenevrier &amp;Eacute;crivait:
-------------------------------------------------------
 
&gt; Bises de la part d'une wonderwoman en passe de
&gt; l'être !!:)


:)-D]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4776#msg-4776</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 01:15:02 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4775#msg-4775</link>
      <author>martin86</author>
      <description><![CDATA[Au tout début de mon travail analytique, je voulais absolument que mon analysre ne soient QUE psychanalyste, et pas psychiatre. Pour moi, il s'agissait d'un gage de qualité.
En effet, j'avais beaucoup de soupçons pour ces praticiens qui avaient commencé par faire médecine, puis psychiatrie, puis qui s'étaient ensuite dirigés vers la psychanalyse... Car, d'une certaine façon, je considérais qu'ils en étaient venus à la psychanalyse non pas du fait de leur propre souffrance, mais par curiosité intllectuelle, ce qui me faisait douter quant à leur compétence.
J'ai d'ailleurs remarqué que c'était le cas chez certains psychiatres analystes, qui ont une sorte d'application très &quot;mécanistes&quot; de la psychanalyse, bref, comme font des médecins qui appliquent des théories...

Cependant, maintenant, je suis beaucoup plus nuancé. Je pense que l'un n'empêche pas l'autre et que l'un ne doit pas forcément être associé à l'autre. Aujourd'hui, je suis avec un psychiatre-analyste, qui doucement m'oriente vers mon parcours professionnel, à sa manière, et qui se fiche un peu de ses études antérieures en psychiatrie, comme il se fiche également des différentes écoles psychanalytiques. Il prend là où bon lui semble.

Oui, oui, chère Chenevrier, je persiste et signe, concernant la formation continue des psychanalystes. Je ne connais pas particulièrement les métiers de la cuisine, mais ceux de la santé, pas mal... L'un de mes précédents métiers m'amenait à réaliser des reportages dans ce milieu. Les médecins se forment peut-être initialement, mais une fois qu'ils sont dans leur cabinet, ça devient rare, ainsi que les spécialistes. Ou alors, restent-ils toujours cloitrés dans leur milieu de pensée ? J'ai aussi un ami médecin généraliste, qui a sa clientèle depuis longtemps et qui pourtant, s'oblige à faire des permanences d'appels au SAMU, le we ou la nuit, et qui sont pourtant bien moins payées que son boulot au cabinet. Quand j'avais appris ça par hasard, (en novembre dernier, ma fille était malade un we -peut-être enfin la fameuse grippe H1N1 me suis-je alors dit- je suis tombé sur lui qui aiguillait les patients), il m'a alors confié ensuite qu'il faisait ça car d'une part, il aimait bien cette nervosité de l'urgence des SAMU, mais que surtout, c'était, pour lui, le seul moyen pratique de se former aux nouvelles pathologies sans trop s'éloigner de chez lui...

Ce qui n'est pas le cas des psychanalystes que je vois aujourd'hui en intervention ou formation, même si le métier est renommé pour son esprit de chapelle.

Bien à vous.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4775#msg-4775</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 01:04:38 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4774#msg-4774</link>
      <author>présent</author>
      <description><![CDATA[un court message car déjà minuit passé... en fait, juste quelques réflexions:

- La connaissance -hélas - n'empêche pas d'être gourou, d'ailleurs, les gourous sont parait-il plutôt intelligents et cultivés... la &quot;garantie&quot;, s'il en existe, ne se situe pas à ce niveau, c'est mon avis du moins.
(même si -je ne vais pas développer ce jour- certaines connaissances hors l'expérience de la psychanalyse peuvent largement être un plus pour par exemple aider à sentir une contre-indication, encore que!)

- Pour le sujet qui nous occupe la connaissance médicale peut être un plus mais peut aussi être un obstacle. (comme kiné / ostéopathe qui ne partent pas des mêmes bases: pour certains - ayant la capacité d'intégrer/scinder/réfléchir avec ouverture etc c'est un plus, pour d'autres les 2 formations s'opposent et au lieu de venir s'enrichir deviennent un obstacle l'une pour l'autre..)

- Plutôt que penser que les gens se &quot;cachent&quot; sans se présenter, personnellemnt (même si j'use peu de l'échange sur les forum) je trouve qu'il est intéressant d'entendre une personne dans tout ce qu'elle a à dire sans l'étiquette de son identité qui fait que -qu'on le veuille ou non -  on s'attend déjà à une certaine forme de pensée, à un certain discours

voilà qq réflexions rapidement partagées.

bonne nuit
P.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4774#msg-4774</guid>
      <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 00:18:18 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4773#msg-4773</link>
      <author>nathael</author>
      <description><![CDATA[Hélas non, moi je ne sais pas qui est qui et qui fait quoi !

J'ai choisi d'être transparent, à mes risques et périls, mais au moins je ne me cache pas ! Ni mes échecs, ni mes espoirs, ni mes désespoirs.

Libre à vous d'en faire autant ou de rester dans l'ombre,



Quant au débat médecin et psychanalyste, être psychiatre et psychanalyste, donne un plus, une grande connaissance de la maladie mentale, une grande expérience également, et surtout  permet d'eliminer les gourous et  les illuminés de tous bords qui se proclament psychanalyste, après avoir suivi des formations bidon.


J'irai même plus loin, je suis scandalisé par le tarif des honoraires des psychanalystes qui déontologiquement devraient adapter leurs tarifs aux revenus de leurs patients ce qui est rarement le cas, et également dénoncer le racolage sur Internet de certains psychanalystes, la médecine n'est pas une profession commerciale et n'a pas le droit à la publicité.

Pour finir je voudrais répondre a chenevrier, dont j'ai souvent apprécié les commentaires, dites-moi donc pourquoi vous me répondez, osez Joséphine !

Ce que je voulais dire c'est que ma parole était aussi légitime que la vôtre, même si pour l'instant je doute à peu près de tout, surtout de moi-même, et qu'hélas ma fréquentation assidue dans mon cabinet de gens présentant des dépressions graves, ne me donne guère d'espoir quant à l'évolution de cette maladie, la psychanalyse ne guérit pas, les médicaments ne guérissent pas, rien ne guérit,  à part peut-être les mots en A, amour, ami,aide, altérité, altruisme, accepter ce qui vous nie et se résigner à souffrir jusqu'à la fin de ses jours, diplôme en poche ou pas, culture ou pas, jusqu'à la mort, ou au suicide.

Le reste n'est que littérature ou théorie, je suis médecin, et je ne comprends plus rien.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4773#msg-4773</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 20:43:07 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4772#msg-4772</link>
      <author>laure-marie</author>
      <description><![CDATA[Et puis vous savez Nathael, qui est médecin, psy ou pas sur ce forum? Qui est derrière un écran et un pseudo?

LAURE-Marie]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4772#msg-4772</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 18:07:33 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4771#msg-4771</link>
      <author>laure-marie</author>
      <description><![CDATA[Aïe aïe aïe, sans le savoir et vouloir, j'ai jeté un pavé dans la mare?::o

Le sérieux des analystes ne sont pas en cause de mon point de vue, j'ai bien dit que lorsque j'ai posé la question à mon psy, j'aurais pu m'épargner la honte; je savais que je reviendrais chez lui, avec sa plaque de &quot;psychanalyste&quot;. point.
Mon inquiétude était liée à une expérience passée, pour le moins troublante.
Et je préfère parler de la pléthore d'ami(es-s) tout à fait bien chez leurs psy--chanalyste(s). 
Je me suis exprimée sur un ressenti personnel et je n'aurais pas dû. 
J'insiste, j'en reste à la confiance et au ressenti,....et à la &quot;rencontre&quot;, là il y a pour moi quelque chose d'important.

LAURE-Marie]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4771#msg-4771</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 17:51:45 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Féminité, et être une femme</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4770#msg-4770</link>
      <author>chenevrier</author>
      <description><![CDATA[Oh, je vois que l'on regarde les mêmes feuilletons :)
belle référence à la féminité, cette nounou d'enfer !

bises à vous aussi.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4770#msg-4770</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:49:24 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4769#msg-4769</link>
      <author>chenevrier</author>
      <description><![CDATA[nathael &amp;Eacute;crivait:
-------------------------------------------------------
&gt; bonjour
&gt; 
&gt; d'accord avec vous marie laure,il faut mieux qu'un
&gt; psychanlyste soit medecin,cela garantie un certain
&gt; serieux de formation,à l'epoque ou j'avis ecrit
&gt; cela j'en avais pris plein la figure,j'attends la
&gt; meme chose.....aucune importance.

ce qui veut dire que tous les psychanalystes qui ne sont pas psychiatres, et il y en a pléthore, ne sont pas vraiment sérieux, et qu'ils n'ont plus qu'à fermer boutique.

&gt; 
&gt; a ce propos j'ai le privilege d'etre medecin,le
&gt; seul sur ce forum,d'avoir validé mon certificat de
&gt; psychiatrie,d'avoir un DE de sexologie enfin de
&gt; connaitre la souffrance et d'avoir fait quatre ans
&gt; d'analyse?cela me donne une certaine legitimité à
&gt; pouvoir m'exprimer.

ce qui veut dire, là encore, que ceux qui ne sont ni médecin, ni psychiatre, ni sexologue, ni analysant, ni souffrant ne peuvent s'autoriser à parler.

Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs je vous réponds, ou du moins, si..mais je ne suis pas autorisée à m'exprimer.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4769#msg-4769</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:47:54 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4768#msg-4768</link>
      <author>laure-marie</author>
      <description><![CDATA[&quot; Mais pour moi, ce qui définit qui vous allez voir, c'est : qui paie ? &quot;

L'analysant bien sûr! c'est toujours l'analysant.... qui paie, et quelques soient ses moyens....il paie cher!:)


Laure-Marie]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4768#msg-4768</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:42:06 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4767#msg-4767</link>
      <author>chenevrier</author>
      <description><![CDATA[laure-marie &amp;Eacute;crivait:
-------------------------------------------------------

&gt; Ce quipeut, peut-être, expliquer que mon psy ait
&gt; fait un choix, il exerce en tant que
&gt; psychanalyste- mais bon c'est à lui qu'il faut
&gt; poser la question, ce que je ferai-
&gt; 


coucou Laure-Marie,
très intéressant...
Mais pour moi, ce qui définit qui vous allez voir, c'est : qui paie ?
la Sécu ou l'analysant.
C'est le seul critère à mes yeux.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4767#msg-4767</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:30:43 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Psychanalyse/psychiatrie</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4766#msg-4766</link>
      <author>nathael</author>
      <description><![CDATA[bonjour

d'accord avec vous marie laure,il faut mieux qu'un psychanlyste soit medecin,cela garantie un certain serieux de formation,à l'epoque ou j'avis ecrit cela j'en avais pris plein la figure,j'attends la meme chose.....aucune importance.

a ce propos j'ai le privilege d'etre medecin,le seul sur ce forum,d'avoir validé mon certificat de psychiatrie,d'avoir un DE de sexologie enfin de connaitre la souffrance et d'avoir fait quatre ans d'analyse?cela me donne une certaine legitimité à pouvoir m'exprimer.]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4758,4766#msg-4766</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:12:23 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>[Parcours psy ... Expériences et témoignages ...] Re: Féminité, et être une femme</title>
      <link>http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4765#msg-4765</link>
      <author>laure-marie</author>
      <description><![CDATA[Chenevrier,

oh la la! &quot; wonderwoman en passe de l'être&quot; ou &quot; nounou d'enfer&quot;... je ne me sens rien de tout ça :( et pourtant je suis femme et mère...mémère non plus, ouf, je ne me sens pas...(:P)

Plein de bises à vous

Laure-Marie]]></description>
      <category>Parcours psy ... Expériences et témoignages ...</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.psychanalyse-en-mouvement.net/forum/read.php?2,4731,4765#msg-4765</guid>
      <pubDate>Mon, 08 Mar 2010 14:58:05 +0100</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>
